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06.09.2012
19:07:37
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Mortan
Posts:1024

Also man kann ein Double-KO durchaus mit einem Finale am Ende spielen. Laut Wikipedia wird dies auch häufig so gemacht. Der Grund dafür ist vermutlich, dass ein richtiges Finale für Spieler und "Zuschauer" einfach spannender ist. Hier kommt noch dazu, dass die Spiele sehr lange dauern und eine weitere Runde vielen zu viel ist. Es stimmt aber, dass der Gewinner des Winners-Bracket eigentlich noch "verdient" hätte, wie alle anderen einmal verlieren zu dürfen.



Es stimmt aber meiner Meinung nach nicht, dass es clever ist früh zu verlieren. Im Losers-Bracket muss man mehr Spiele "überstehen", um ins Finale zu kommen. Es ist also nach wie vor ein Nachteil früh ins Losers-Bracket abzurutschen. Man kann durchaus so argumentieren, dass es das Ziel der Vorrunden ist, ins Finale zu kommen. Ob auf dem kurzen Weg durch Winners-Bracket oder dem verschlungenen Weg durchs Losers-Bracket ist letztendlich egal.



   
06.09.2012
19:45:22
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Katja
Posts:160

OK, es wären mehr Matches im Losersbracket, das stimmt. Allerdings sind im Losersbracket normalerweise die leichteren Gegner.



Dass es unfair ist, wenn alle einmal verlieren dürfen und nur einer nicht, steht außer Frage, oder?

Ich verstehe nicht, wo das Problem liegt, das Double-KO-System fair auszuspielen. Zuschauer gibt es bei Blobby nicht. Und die Länge der Matches ist auch kein Argument, weil man ja einfach - wie wir es gemacht haben - nur bis 5 oder halt entsprechend spielen kann. Es war doch offensichtlich möglich für uns, 2 (nicht allzu lange) Matches sogar an 2 aufeinanderfolgenden Tagen zu spielen. Und wenn es für die Betroffenen kein Problem ist, dann frage ich mich, wieso sich die nicht Betroffenen unbedingt eine unfairere Regel wünschen, die mehr Zufall ins Finale bringt!



   
06.09.2012
22:03:20
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Dr. B3st
Posts:1694

Also normalerweise muss der Spieler aus dem Lowerbracket gegen den Spieler vom Upperbracket 2x im Finale gewinnen. Bei Blobby Volley ist das halt immer so ne Sache.

Aber wie oft kommt es vor, dass der Spieler aus dem Lowerbracket im Finale gewinnt?



Wenn ich ehrlich bin, check ich das derzeitige System garnicht so richtig. Ein Turnierbaum wäre nicht schlecht. Sollte ohne große Probleme umsetzbar sein oder?



   
06.09.2012
22:12:48
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Downburst
Posts:182

wenn ich das alles so lese und dazu noch diese unnütze umfrage dann habe ich stark den eindruck dass sich hier einige einfach nur nen neuen champ wünschen.

anders kann ich mir nicht erklären dass genau jene eine änderung wünschen die mit den finals nie was zu tun haben wollen geschweige überhaut teilnehmen wollen.



wenn schon eine umfrage dann sollten auch nur die abstimmen die auch das finale spielen


Dieser Post wurde zuletzt am 06.09.2012 um 22:16:50 editiert
   
07.09.2012
02:41:27
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


hajo
Posts:497



@Downi, es nicht involierten Usern verwehren zu wollen, an einer Abstimmung teilnehmen zu dürfen kann wohl nicht ganz ernst gemeint sein...^^

Wenn man das Ganze mit etwas Distanz betrachtet und die Tellerandperspektive nicht zulässt, dann tangiert einen souveränen Spieler eine unbedeutende Umfage sicher kaum.

Ansonsten sollte dem Champ, die Chance auf den Rückkampf zugestanden werden.



   
07.09.2012
09:52:35
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Schulzi
Posts:340

@b3ast: das Finale setzt sich letztenlich IMMER aus dem Winnerbracket-gewinner (katja) und dem looserbracket-Gewinner (cumpa) zusammen.



@downi: sollen nur 4 leute abstimmen? :D das ist wohl auch quatsch!



@katja: Das double KO system bedeutet nicht zwingend das es in jeder runde auch so durchgezogen wird. ganz im gegenteil. bei den meisten veranstaltungen mit solch einem system wird schon ab halbfinale single out gespielt. wenn du da ohne niederlage ins halbfinale einziehst und dann verlierst biste raus. also ungewöhnlich ist das nicht. und ich denke es machts auch nicht einfacher über den looserbaum zu kommen, letztendlich läufts eh auf cumpa gegen dich hinaus.



   
07.09.2012
10:29:31
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Downburst
Posts:182

@hajo

ich habe es ernst gemeint,

warum sollen leute eine sache abstimmen womit sie nie was zu tun haben wollen?



und es macht schon was aus wenn jetzt durch die umfrage was geändert wird,

denn die 4 die im finale stehen müssen dann ein misch system spielen weil die zuschauer es so wollen? sry aber irgendwann wirds einfach nur lächerlich...



cumpa und katja hatten anscheinend ja nichts dagegen ein rematch zuspielen

sonst hätten sie es ja nicht ausgetragen.

also wozu jetzt diese umfrage?



   
07.09.2012
11:13:46
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Mortan
Posts:1024

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass es sich hier um eine Umfrage handelt, um ein Meinungsbild zu erhalten und um keine Abstimmung. Es wird nicht zwangsläufig die Option zur bindenden Regel gemacht, welche hier mehr Stimmen bekommt.



Im Losers-Bracket sind nicht die einfacheren Gegner. Letztendlich kommen alle Spieler außer der Favoritin ins Losers-Bracket. Um also aus dem Losers-Bracket ins Finale einzuziehen, muss man der zweitbeste Spieler des Turniers sein (wenn man davon ausgeht, dass immer der bessere gewinnt).



Es stimmt aber, dass ohne Rematch der Vorteil ignoriert wird, dass die Favoritin ohne eine einzige Niederlage das Finale erreicht hat.



Wie man es dreht und wendet: Beide Systeme haben ihre Existenzberechtigung. Im einen System hat man absolute Gerechtigkeit und im anderen System hat man mehr Spannung und bessere Chancen für den Underdog.



Einer Liga, die seit Jahren von 1-2 Spielern dominiert wird, würden bessere Chancen für den Underdog meiner Meinung nach ganz gut tun.



   
07.09.2012
11:39:12
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


Katja
Posts:160

Gut, wenn ihr findet, dass mehr Zufall durch weniger Gerechtigkeit mehr Spannung bringt (ich sehe das eigentlich gegenteilig), dann müsst ihr das so machen.



Dadurch, dass wir zur Zeit nur bis 5 spielen (und natürlich nur einen Satz), gibt es doch schon wesentlich größere Chancen für den "Underdog".



Tut vielleicht nichts zur Sache, weil das alle anders sehen, aber ich fand das letzte Finale mit Abstand am spannendsten - auch wenn wieder ich gewonnen hab, sorry.



   
07.09.2012
11:55:05
Re: Vorschläge zur Verbesserung der Liga


BVBenni
Posts:2015

@downi: Wie willst du denn festmachen, wer jemals Lust hat ein Finale zu spielen?

Darf z.B. Schulzi nicht abstimmen weil er grade kein Blobby spielt, oder darf er abstimmen weil er schonmal am Finale teilgenommen hat und irgendwann jemals wieder dran teilnehmen wird? Oder Beispiel Enderson: Darf er abstimmen? Wird er jemals wieder dran teilnehmen?

Wenn du drüber nachdenkst, merkst dass dieser Vorschlag nicht ganz durchdacht ist ;)



Meine persönliche Meinung zum Finale ist immer noch, dass die beiden Finalisten selbst entscheiden sollen, ob ein Rematch ausgetragen werden soll oder nicht. Diese Entscheidung wird gefällt sobald die Finalpaarung feststeht und uns per Support von beiden mitgeteilt. So können beide unter sich ausdiskutieren, ob sie im Falle einer Niederlage des Favoriten noch einmal spielen wollen. Wenn sich beide Spieler nicht einigen wollen/können wird es halt so gehandhabt wie es in den meisten Sportarten ist, die auch das Double KO einsetzen. Es wird nur ein Match gespielt.



Ich denke, so ist es auch für zukünftige Teilnehmer am fairsten.



   


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