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| 29.06.2008 19:00:01 | Re: Deutschland Tipps |
Dr. B3st Posts:1694 | wenn unsere 11 das zeigt, was sie können, dann holen sie den pott, davon bin ich fest überzeugt. |
| 29.06.2008 21:02:14 | Re: Deutschland Tipps |
kuy. Posts:232 | also dieses "aus prinzip nicht zu deutschland halten" ist als österreicher nahezu pflicht ich hab auch einmal fußball gespielt aber nie in einem guten verein, der meisterschaften gespielt hat also kann ich in diesem punkt nicht mithalten und was schulzi gesagt hat ist meiner meinung nach völliger schwachsinn (von joejoejoe ganz zu schweigen...) es ist ganz sicher kein qualitätsmerkmal wenn man nicht einmal halb soviele torschüsse hat wie der gegner außerdem kann ich dir mindestens 10 mannschaften aus europa aufzählen die einen besseren offensivfußball spielen als die deutschen und beherzt ist auch was anderes. dieses arrogante "wir sind die deutschen => die besten und keiner kann uns schlagen" (was auch beispielsweise bayern münchen hat) zeugt niemals von beherztheit, bestenfalls von ehrgeiz dass es egal ist, wie man gewinnt stimmt schon - deutschland würde in österreich sowieso in jedem fall kritisiert werden aber es muss wirklich nicht sein immer mit glück zu gewinnen :P hoffe das waren bessere gegenargumente als der senf von joe, obwohl ich als schlechtester Ergebnis-Tipper und ewiger Verlierer-Fan wenig zu melden hab... |
| 29.06.2008 23:30:55 | Re: Deutschland Tipps |
joejoejoe Posts:434 | Was ist denn mit dir los, mortan? Musst schon Spass von Ernst unterscheiden. Du dachtest doch nicht wirklich, dass mein Kommentar ``schöne Leute wollen schönen Fussball sehen`` ernst gemeint war. Das mit der Schönheit ist einer meiner bekannten Späße. Aber musst auch vertragen können, wenn jemand das Spiel Deutschlands nicht schön findet. Das hat mit Antistimmung nichts zu tun. Dafür ist kuy zuständig  |
| 30.06.2008 00:09:14 | Re: Deutschland Tipps |
Mortan Posts:1024 | Das man als Östereicher grundsätzlich gegen Deutschland ist, war mir nicht bekannt. Aber ist ja gut zu wissen. Das stützt ja meine These, dass es nicht darum geht, seine persönlich gebildete Meinung zu vertreten, sondern möglichst viele argumentative Floskeln zu finden um eine von außen vorgegebene Meinung zu vertreten. Gegenargumente werden eh nicht aufgenommen werden, sondern nur versucht sie zu wiederlegen. Dies ist kein Problem von Österreich oder gar von dir kuy, sondern gehört zum Fußball einfach dazu und wird von den Deutschen ebenso erfolgreich praktiziert. Dieser Post wurde zuletzt am 30.06.2008 um 00:32:58 editiert |
| 30.06.2008 07:58:30 | Re: Deutschland Tipps |
Schulzi Posts:340 | na denn leg mal los kuy... die 10 mannschaften will ich mal hören: spanien ok spielt in einer anderen liga. so und dann??? russland vllt noch, aber zu unkonstant, holland seh ich auch ein. mehr gibt es nicht! und es ist auf jeden fall ein qualitätsmerkmal starker mannschaften wenn sie trotz weniger torschüsse spiele gewinnen. das zeugt von effektivität vor dem tor! guck dir italien an, die diese philosophie in perfektion beherrschen. was nützt es, ich das ganze spiel nach vorne spiele, aber keine tore mache?? und ich finde auch nicht das unser team arrogant aufgetreten ist... ich weiß nicht mal woran du das jetzt gesehen hast aber gut ist deine meinung... verstehen tu ich sie aber nicht. |
| 30.06.2008 11:29:02 | Re: Deutschland Tipps |
kuy. Posts:232 | bei der arroganz geht es grundsätzlich um die einstellung der deutschen! aber egal... die 10 mannschaften: 3 hast du bereits genannt dann die Türkei (die im spiel gegen deutschland den 3-mal besseren offensivfußball gepielt hat) Portugal (gilt dasselbe wie türkei) Kroatien (haben deutschland als erstes zur sau gemacht...) Tschechien Schweden (haben bei der em zwar nicht sehr viel gezeigt, und sind gegen mehr oder weniger überragende Türken und Russen ausgeschieden, aber mindestens soviel wie deutschland) Österreich ^^ (hat in der gruppenphase, außer im spiel gegen deutschlnad sicher den besseren offensivfußball gezeigt als die deutschen) und zu guter letzt England, die bei dieser em leider nicht dabei waren, dank eines höhenflugs der kroaten... |
| 30.06.2008 11:48:29 | Re: Deutschland Tipps |
lord Posts:422 | uiuiuiui *einschreit* lieber kuy veto! du verwechselst wohl arroganz mit konstanz  immerhin war deutschland bis auf die EM04 immer vorne mitdabei. 2002 Endspiel, 2006 3. platz und dieses Jahr auch wieder im Endspiel... ich denke, dass können nur ganz wenige Mannschaften weltweit. trotz der viel getadelten Mannschaft zu einem Turnier so stark zu sein. Logisch, dass nicht jedes Spiel mit Glanz gewonnen wird. Hier gebe ich übrigens Schulzi völlig recht. Nicht umsonst bringen die Kommentatoren immer den Spruch. Wer vorne keinen reinmacht muß sich nicht wundern dafür über kurz oder lang hinten einen zu kassieren. Bei solchen Turnieren ist natürlich immer ein bisschen Glück mit im Spiel. Elfmeterschießen nur so als Beispiel. Hätte für Spanien auch das Aus sein können. Um auf deine Aussage mit den 10 Mannschaften und nochma auf meine These der Konstanz zu kommen. Ich gebe dir völlig Recht, dass einige der aufgezählten Mannschaften schönen Offensivfußball spielen. Aber eben nur bedingt konstant!Bsp. Austria: Die Österreicher sind meines Wissens mit der jungen Mannschaft erst zu der EM ein bisschen in Fahrt gekommen (auch hier wieder der Kritikpunkt wer die dinger nicht macht... und die hatten viele dinger...) also "nur" mal eben schönen fußball gespielt aber sonst nicht viel zu sehen. genauso die kroaten, schweden, portugiesen usw., die spielen meiner Meinung nach zu unkonstant Auch die Türken haben nur zeitwilliges offensivfußball gespielt - allerdings effektiver! Tschechien war in der vergangenheit gut, leider werden koller und co nicht jünger und gehören für mich zu einer der klaren enttäuschung der vorrunde. in einem gebe ich dir mal recht  die bayern sind wirklich arrogant aber das leider ein anderes thema wo geld eine klitzekleine rolle spielt.Aber deutschland, so selbstkritisch wie ich / wir sind,... kann ich jetzt irgendwie nicht feststellen. Zumal die Mannschaft ja jedes mal im vorfeld eines Turniers gescholten wurde. s. WM 2006, junger kader usw usw. das bild in den medien spiegelte meist eher ein "wir können froh sein mit dem team über die vorrunde zu kommen"-tenor wider (Ausnahme diese EM wo das Selbstbewußtsein der WM noch da war). Arrogant wäre meiner meinung wenn wir uns jedes mal vor einem solchen turnier als absoluten und unantastbaren favoriten erklären würden. aber führ das doch mal näher aus warum - würde mich echt mal interessieren. so genug gelabert Dieser Post wurde zuletzt am 30.06.2008 um 11:51:33 editiert |
| 30.06.2008 12:01:49 | Re: Deutschland Tipps |
kuy. Posts:232 | lieber lord! arroganz - konstanz: das eine schließt das andere nicht aus ich gebe zu dass deutschland in den letzten jahren/jahrzehnten immer vorn dabei war ich will jetzt auch nicht sagen dass das immer glück war ich könnte jetzt auch damit anfangen, dass deutschland der einwohnerreichste staat in europa ist und fußball praktisch ein nationalsport dort ist aber schulzi hat auch nichts von konstanz gesagt worauf ich reagiert hätte er hat gesagt dass die deutschen zur zeit den besten offensivfußball europas spielen... außer ein paar aktionen haben sie bei der em wirklich nicht viel gezeigt sie sind eben nur, wie schon oft erwähnt, sehr effektiv und diese arroganz: du brauchst allein nur durch dieses forum blättern allein hier findest du genug einträge in denen deutschland von vorn herein hoch gepriesen wird und dass es sowieso außer frage steht dass sie europameister werden... schau dir das einmal an wenn es dich echt interessiert! |
| 30.06.2008 12:44:28 | Re: Deutschland Tipps |
Schulzi Posts:340 | also kuy das ist aber echt albern jetzt... du willst mir doch nicht sagen das du spielerisch kroatien vor uns siehst??? für mich haben sie nicht mal in dem spiel gegen deutschland überzeugt, sondern einfach nur das glück gehabt das die deutschen einen wirklcih schlechten tag hatten und die kroaten auch ein wenig unterschätzt haben. aber man kann echt nicht von guten offensivfussball reden. und england... also hör auf... die sind nicht mal bei der EM. also reden wir nicht weiter drüber. und portugal ok, spielen ein wirklich guten ball... haben aber im viertelfinale eig keine chance gehabt gegen deutschland, weil die deutschen ihre wirkliche stärke ausgespielt haben- das schnelle spiel nach vorne. Portugal hatte in diesem spiel keine chance zu gewinnen... und östereich... ach gott. können ganz gut spielen aber sie können einfach nicht mit deutschland mithalten. also kuy in diesem punkt kommt die schon genannte konstanz doch mit ins spiel... man kann die spielstärke nicht an einem guten spiel festmachen, sondern muss das über einen längeren zeitraum sehen. wer ist in der lage diese leistung auch dauerhaft abzurufen? die spanier können das (-> spielstarke mannschaft) deutschland eig auch... aber die östereicher nicht! die haben ein gutes spiel vllt weil sie einen guten tag hatten mehr nicht! das hat nix mit fundamentaler spielstärke zu tun. und diese von dir besagte "arroganz" hier im forum ist einfach nur optimismus von fans und hat überhaupt nix mit der einstellung der mannschaft zu tun... und ich denke nicht das in spanien die leute vorher gesagt haben: hoffendlich überstehen wir die vorrunde! die spanischen fans sind auch patriotisch genug um dann vom titel zu träumen, so wie wir!!!!! also keine arroganz! |
| 30.06.2008 13:04:27 | Re: Deutschland Tipps |
BVBenni Posts:2015 | hört doch auf zu streiten.... klar sind die wir nich sonderlich spielstark und technisch versiert wie z.b die spanier oder italiener, aber was uns schon immer ausgemacht hat, wovor eig alle respekt haben, ist, dass wir unsere Tugenden ausspielen können (Kampfgeist, der Wille zu gewinnen, Teamspirit). Das gepaart mit ein wenig spielstärke wie gegen Portugal, dann hat es jedes Team auf der Welt schwer gegen uns zu gewinnen... nur leider konnten wir das nur gegen Portugal und die Türken (was den Kampfgeist anbelangt) sehen. Aber uns so auf einer höhe mit österreich zu stellen ist eine Frechheit! Bestes Beispiel ist doch dieses arrogante Stück Namens Martin Harnik: spielt bei Werder gerade mal in den Amateuren, aber ist in der Nati der große Hoffnungsträger...wie willst du dann behaupten die Ösis seien besser als die deutschen???? ich bitte dich kuy... Wir, die deutschen sind Rekordhalter in Finalteilnahmen sowohl bei WMs als auch bei EMs, außerdem haben wir die meisten Titel bei einer EM geholt...was haben die ösis geholt? nichts....die engländer? einen geschenkten finalsieg 1966...ich glaube diese Thema brauch nicht weiter diskutiert werden und was diese Arroganz angeht, kann ich mich meinen vorrednern nur anschließen: das is keine arroganz, das is der pure optimismus, den jede nation versprüht wenns auf so ein turnier zu geht, das is auch der pure nationalstolz den sehr sehr viele in sich tragen, oder auch der wille das unser deutschland endlich irgendwann mal wieder zusammenwächst, was bei den turnieren immer sehr schön zu beobachten ist... in diesem Sinne! es war eine sehr schöne EM, alle haben sich wieder lieb und wir freuen uns auf die WM 2010 in Südafrika... |
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