Blobby Volley Liga >> Forum >> Unterforum:Die Blobby Volley Liga >> Thread: Neue Saison Top 20 Liga "Top oder Flop ?"





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06.07.2007
23:28:25
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Rouper
Posts:8

Das letzte ab "weißt du" habe ich leider nicht mehr erhalten, darauf muss ich doch glatt nochmal antworten.



Ich persönliche habe mich nicht beschwert, mich haben diese "Drückeberger" aber auch ganz schön genervt. Deswegen empfinde ich das neue System auch als Schritt in die richtige Richtung, aber leider noch nicht perfekt.



Und wie ich auch schon geschrieben habe, die langen Matches über eine Stunde gegen gute Spieler sind die besten, spannendsten und interessantesten Matches überhaupt, auf die ich auf gar keinen Fall verzichten will, aber sie sind leider auch die anstrengendsten und halt eben zeitaufwendigsten, weswegen ich nicht NUR solche Spiele spielen möchte...



Und noch auf deine Abschlussfrage:

Genau derjenige, der mehr Punkte macht und es schafft, mehr Punkte zu verhindern, ist der bessere Spieler.



Prost. grins



   
07.07.2007
14:42:43
Re: Neue Saison Top 20 Liga \\\\\\\\\\\\\\\\


parsof
Posts:16

ich hab nochmal drüber nachgedacht und jetzt finde ich doch, dass das jetzige Punktesystem ohne Zeitlimit natürlich nicht schlecht ist, da es natürlich auch Wert auf die Defensive legt! Und ich verstehe auch rouper, dass er gerne lange Matches spielt!! Und natürlich hat rouper mit seiner Antwort auf "wer ist eigentlich der Bessere" auch recht!!



Dennoch fände ich eine Regelung mit Zeitlimit irgendwie genialer... und fairer! Warum??



Weil wir hier eine "Liga" betreiben! In einer Liga sollte es so sein, dass jeder einer Liga (Top-Liga und Rest-Liga) gegen jeden eben aus dieser Liga spielen muss/kann/soll. Egal ob er ein schwacher Spieler ist oder ein Topspieler. Im Moment ist gerade das Gegenteil der Fall: Jeder spielt nur gegen denjenigen, der seinen Vorlieben entspricht. (z.B. rouper sucht sich gerne Spieler, gegen die es lange Matches gibt, tut dies aber nicht immer, weil wenn er mal keine Lust auf ein langes Match hat, sucht er sich einen Gegner gegen den es recht flott geht... oder hinseman: er hat gar keine Lust auf super lange Matches und sucht sich so seine Gegner). Ich denke nicht, dass so der Beste der Liga gefunden wird! Man lese sich dazu auch den Thread "Zwangsforderungen" durch: Mortan z.B. sagt dort "es sollte für jeden Spieler Sinn machen jede Herausforderung anzunehmen"... das meine ich.....



Also stellt sich die Frage: Wie bringe ich die Spieler dazu, auch mal gegen Spieler zu spielen, die nicht seinen Vorlieben entsprechen??!?!!

1. durch das neue Liga-System: durch die Topliga ist der Gegnerkreis eingeschränkt und man muss auch mal gegen Spieler spielen, die einem nicht so sehr liegen. (deswegen existiert ja auch dieser Thread: Hinseman hat sich beschwert, und das völlig zu Recht, dass er fast nur noch stundenlange Matches spielen muss... Das wiederum bestätigt meine Theorie mit den Vorlieben wie oben beschrieben)

2. durch Zwangsforderungen: das wäre die extremste Art Spieler dazu zu bringen gegen Spieler zu spielen, die nicht ihren Vorlieben entsprechen! Aber ich denke das wäre das Ende dieser Liga, da sich viele einfach quer stellen würden und die meisten Matches durch Nichtanwesenheit eines Spielers o.ä. entschieden werden würden!

3. das Zeitlimit: dadurch wäre das oben beschriebene Kriterium "langes oder kurzes Match" ausgeschaltet. Auch ein, zum jetzigen Zeitpunkt (!!!), schwächerer Spieler würde mal gegen einen Topspieler spielen, weil er seine Chance in der Defensive sieht und das 0:0 halten kann und evtl sogar durch einen einzigen Treffer das Match gewinnen kann! Genauso ermöglicht das System mehr Spiele zwischen Topspielern, da die Spiele eben nicht mehr so lange dauern!! Es gibt noch viel mehr Vorteile, die ich in der geposteten Diskussion mit rouper beschrieben habe! Der einzige Nachteil ist eben, dass keine sehr langen Spiele mehr möglich sind! Aber ich denke, die kann man auch privat austragen oder?!?



Ich hoffe es gibt da draußen jemanden, der mich versteht...! laecheln

Jetzt würde mich einfach mal die Meinung der admins und Topspieler dazu interessieren!





Um zum Schluss auf die eigentliche Frage dieses Threads zurückzukommen:

Sind denn jetzt eigentlich mehrere Spieler der Meinung, dass die Top20 zu wenig sind und das System auf Top40 oder Top50 erweitert werden sollte???


Dieser Post wurde zuletzt am 07.07.2007 um 14:59:57 editiert
   
07.07.2007
18:41:42
Re: Neue Saison Top 20 Liga \\\\


Bambi
Posts:76

Also ich bin der gleichen Meinung wie Hinsemann. Mir machen stundenlange Matches einfach keinen Spass - klingt doof, ist aber so. Und ich denke, das geht vielen so. Und deswegen will ich auch nicht in der Top20 Liga mitspielen, obwohl ich da wohl Skillmäßig mithalten könnte. Nur wenn sich der Gegnerkreis zusätzlich auch noch auf die Leute beschränkt, bei denen ich vorher weiss, wie lange das Spiel dauern kann/wird, wenn beide wollen, dann hab ich erst Recht keine Lust darauf.



Ich werde dann wieder einsteigen, wenn es eine neue Version gibt, in der man die Spielgeschwindigkeit erhöhen kann. Dann ist es vielleicht wieder so, dass man durch eigenes Können die Punkte machen kann, und nicht auf einen Fehler des Gegners warten muss. Vielleicht ist das bei mir auch was prinzipielles. Ich mag solche Spiele nicht, wo eigener Erfolg nur durch Fehler des Gegner zustande kommen kann, aus genau dem gleichen Grund spiele ich auch keine Autorennen, weil wer nicht vorne liegt, kann nur hoffen, dass der Gegner einen Fehler macht, ansonsten kann man am Ausgang des Rennens ja auch nichts ändern. Zumindest dann nicht, wenn beide etwa gleich gut fahren.



Ich wollte einfach mal gucken, wie weit ich nach oben kommen kann, ohne mich anzustrengen, als ich mich hier in der Liga angemeldet habe. Das weiß ich jetzt, und ich weiss auch, wie langweilig so ein Spiel werden kann, wenns der Gegner halt auch saugut ist.


Dieser Post wurde zuletzt am 07.07.2007 um 18:43:27 editiert
   
07.07.2007
20:51:25
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Mortan
Posts:1024

Also ich verstehe schon, dass so Matches über Stunden ganz schön langweilig werden können, kenne das ja auch noch aus Blobby 1 Zeiten (greetz @fei). Aber bei einem Zeitlimit sehe ich da ein wenig das Problem der technischen Umsetzbarkeit (hat dann jeder Spieler eine Stopuhr vor sich liegen?). Das müsste eine zukünftige Version schon irgendwie unterstützen. Man kann das Spiel auch verzögern wenn man Angabe hat und einfach ein wenig rumsteht. Wie wäre denn stattdessen eine Art verkürzter Modus, wo beispielsweise nur ein Satz gespielt wird oder gar nur bis 10? So kann man gegen andere Top-Spieler spielen ohne gleichzeitig für die nächsten paar Stunden verplant zu sein.







   
07.07.2007
21:19:34
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Hinseman
Posts:8

das wäre nen schritt in die richtige richtung mortan



   
08.07.2007
16:20:14
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Bundescancler
Posts:588

Also ich finds gut da ich auch gerne lange matches mache. Allerdings sollte man alle Spieler weiterhin fordern können um Punkte für's alltime Ranking sammeln zu können. So bleibt die Möglichkeit gegen jeden in der Liga immer noch um etwas spielen zu können und die Quantität an Gegnern erhalten.



Der eigentliche Sinn der Top 20 und der ganzen Diskussion über ein neues Liga- und oder Punktesystem bezog sich eigentlich nur auf's Season Ranking. Am Ende sollten wirklich die 4(bzw. jetzt 8) Besten oder zumindest 4(8) der besten und nicht irgendwelche Dahergelaufenen die nur mal mit allen zwar legalen aber moralisch doch fragwürdigen Mitteln ins Finale möchten selbiges spielen. Vorletzte Saison wäre dies fast der Fall gewesen. Glücklicher Weise hat der jenige dann noch 2 Niederlagen vor Saisonende kassiert aber dann doch jemand Anderer auf den 4. grutscht ist, bei dem ich mir auch nicht ganz sicher bin ob der jenige wirklich gut genug dafür war.



Da die Meinungen über Regeln und Spielmodi die letzte Zeit ziemlich weit auseinander gehen sollte man vielleicht darüber nachdenken irgendwann eigene Ligen für verschiedene Spielmodi zu erstellen, sofern durch Blobby regelbezogen abgesichert und realisierbar.



@Parsof:

Können ist Konzentrationsfähigkeit(kurzfistige und langfristige Ausdauer), Reaktionstionszeit, Taktik und die Disziplin diese lange durchzuspielen, sowie Technik. Diese Aspekte sind in vielen Spielen und Sportarten gefragt und auch bei Blobby. Spiele potentiell gleichguter Spieler müssen halt durch Tagesform und oder Glück entschieden werden



wer nicht bereit ist lange matches zu machen um Champion zu werden hat's einfach nicht verdient oder muss auf neue Spielmodi warten.



Ich werd dann doch mal kurz wieder aktiv, so nen goldenen Blobby muss ich einfach haben grins











   
08.07.2007
17:48:56
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


fei
Posts:415

Grundsätzlich finde ich es eine tolle Idee einen Zeitmodus einzubauen. 100 % Offensive oder 100 % Defense, das hat schon seinen speziellen Reiz, man muss im Endeffekt beides beherrschen und es ermöglicht sicherlich mehr Spiele querbeet durch die einzelnen Ligafraktionen, sprich jeder hat eine höhere Chance gegen mich zu gewinnen, wenn er schafft sich kalt zu stellen zwinkern.

Natürlich passt das wahrscheinlich nicht jeden, weil manche gerne länger zocken wollen und in die Extreme (Ausdauer) gehen, wenn es um Blobby Volley geht. Ich bin ein Befürworter dieser Extreme, weil mir solche Matches am meisten Spass machen. Leider habe ich, wie auch andere zu wenig Zeit, um mir das jeden Tag zu gönnen z. B. 2 Stunden am Tag bv 2, denn privat geht vor *g*.



Als das Spiel erfunden wurde, hat man bestimmt nicht daran gedacht, dass man es so dermassen in die Länge ziehen kann. Deswegen sollte man zukünftig zweigleisig fahren für bestimmte Mods, damit alle fair behandelt werden und zufrieden sind.

Natürlich wird es denke ich keine leichte Aufgabe, das ins Ligasystem codetechnisch umzusetzen und es Neulingen beizubringen: "Du spielst gegen ihn im Zeitmodus" etc.



Der Vorschlag, dass man Alltime-Ranking fordern, falls man es in der Saison nicht kann, ist keine schlechte Idee. Nachteile sind einfach, dass man eben keine Saisonpunkte bekommt für das Spiel. Habe ich sonst was übersehen, außer, dass mein Ausdruck leidet?



   
08.07.2007
18:14:39
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Bundescancler
Posts:588

Aber das ist doch gerade der Sinn der Sache. Das alte System war schon sehr gut und die Top 20 Season Regelung soll die Lücke stopfen die es hatte.



   
08.07.2007
19:20:26
Re: Neue Saison Top 20 Liga \\


Mortan
Posts:1024

Also dass man trotz verschiedenen Ligen noch um Punkte im alltime spielen kann, dagegen sehe ich nichts einzuwenden. Ich wusste nicht, dass es so viele Leute gibt, für die das Alltime-Ranking so eine große Rolle spielt. Wie sehen das denn die Leute, die sich jetzt beschwert haben, dass sie keine Gegner mehr finden.



Also wenn ich mir das hier so angucke in der Spieler online Liste dann kann ich das schon verstehen, dass es frustriert wenn man zocken will und einfach keiner da ist. Die Theorie, dass die TOP 20 Spieler ja auch diejenigen sind, die am meißten online sind und zocken scheint besonders am Anfang der Saison nicht aufzugehen.



Eine Alternative zur Ligentrennung wäre natürlich, die Bedeutung des Punktunterschiedes weiter anzuziehen. Dann gibt es ab 1200 Punkten oder so einfach 0 Punkte gegen Neueinsteiger. Ich habe mal das Script was ich damals auch zum Testen benutzt habe etwas erweitert, sodass ihr mit der Formel rumspielen könnt und euch mal äußern könnt, was ihr für einen sinnvollen Wert für die Variable haltet: http://www.blobby-liga.de/blobby-formula.php



Mich würde mal von den Top-Spieler interessieren wie es denn letzte Saison war. Gab es da im Top 10 Bereich auch Leute, die Forderungen von anderen guten Spielern verweigert haben?



Das Thema langes Match - kurzes Match verstehe ich. Aber ein Zeitmodus ohne Unterstützung durch das Spiel...ich glaube nicht, dass das funktionieren wird. Dann eher die Möglichkeit, sich auf ein verkürztes Match zu einigen.



Fei und ich sind jetzt auch beide im Teamspeak, wer über das Thema reden will ist herzlich eingeladen teilzunehmen.


Dieser Post wurde zuletzt am 08.07.2007 um 19:23:51 editiert
   
08.07.2007
22:24:24
Re: Neue Saison Top 20 Liga \


Bundescancler
Posts:588

Hab mal ein wenig rumprobiert und muss sagen das die Werte 87/88 meiner Meinung nach gute Ergebnisse brachten wenn ich mal von meinem 10. Platz mit 1200 Punkten letzte Saison ausgehe dürfte es nicht mehr möglich sein sich an Topspielern vorbei ins Finale zu spielen. Hat sich jemand aber schon einen großen Vorsprung herausgespielt hat der jenige nach diesem Wert fast gar keinen Anreiz mehr zu spielen da betreffende Person für einen Sieg kaum noch Punkte bekäme. Oder im allgemeinen wahrscheinlich nur noch Gegner die nah an der eigenen Punktzahl stehen Forderungen annehmen.



Das Problem mit nicht angenommenen Forderungen bestand, aber nicht so massiv das man meinen könnte das jemand Punktehamsterei betrieben hätte. Am Ende standen ja auch vier Wohlverdiente Finalisten fest ohne das es irgendwelche Probleme gab.



   


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