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09.09.2011
15:13:52
Re: Diskussion um meinen Avatar


Mortan
Posts:1024

Und ich dachte, das Thema waere damals in den Kommentaren ausfuehrlich durchdiskutiert worden...



Wie ich schon damals versucht habe zu erklaeren, ist mir der Schritt mit den Avataren verdammt schwer gefallen. Ich habe das ueberhaupt nicht gern gemacht und aergere mich glaube ich am allermeissten ueber die bescheuerte Rechtslage, die es Anwaelten erlaubt, teure Abmahnungen fuer kleinste Verstoesse zu erstellen. Mir ist schleierhaft, warum man gegen diese Mafia-Methoden von Seiten des Gesetzgebers noch immer nichts unternommen hat.



Im Moment ist die Gesetzeslage so wie sie ist, und mir ist das Risiko zu hoch. Da es sich dabei in erster Linie um mein eigenes Risiko handelt, kann mir da niemand rein reden. Genau so, wie ich nicht den Gurt im Auto weglassen wuerde, wenn die Mehrheit der Liga-Spieler dafuer ist, kann es hier keine Abstimmung darueber geben, ob ein Avatar zugelassen wird. Egal wie viele Leute sich dafuer aussprechen. Nochmal: Uns macht es ueberhaupt keinen Spass Avatare zu verbieten und diese bescheuerte Gesetzeslage auch noch verteidigen zu muessen.



Da meine Situation es im Moment nicht zulaesst, dass ich mich regelmaessig um die Seite kuemmern, uebernimmt Benni das. Ohne ihn haette es bereits in der Vergangenheit so manches Finale nicht gegeben und ich haette mir fuer Australien ernsthaft ueberlegen muessen, ob ich die Seite vom Netz nehme. Er hat sich in der Vergangenheit als sehr zuverlaessig und verstrauenswuerdig erwiesen und hat meine vollste Unterstuetzung. Er hat entschieden, dass der Avatar nicht zugelassen wird und diese Entscheidung steht. Ich werde da jetzt nichts umentscheiden. Sonst wuerde ja jetzt jeder anfangen, sich bei jeder Entscheidung, die ihm nicht passt, einmal durch die Admins zu fragen, bis jemand umentscheidet. Der Avatar wird also so wie er im Moment ist, nicht freigeschaltet. Ich konnte dort uebrigens auch erst nach der Lektuere dieses Threads einen Blobby erkennen. Aber vielleicht spiele ich das Spiel auch schon zu lange nicht mehr...



Demokratie gibt es uebrigens in Deutschland nur, was die Gesetzgebung betrifft. Die Blobby Volley Liga ist kein Staat und von daher gibt es so etwas hier nicht. Ein Fussballverein kauft auch nicht einen bestimmten Spieler, nur weil die Mehrheit der Fans dafuer ist. Im Unterschied zu den meissten Vereinen, hoeren wir uns aber prinzipiell gerne die Meinung der Spieler an. In diesem Fall, hat diese aus den oben genannten Gruenden aber keinen Einfluss auf unsere Entscheidungen. Wenn ihr also unbedingt euer demokratisches Grundrecht ausueben wollt, versucht etwas an der Gesetzeslage zu aendern. Ein bisschen schmunzeln musste ich ja bei Angels Rechtsauffassung, dass man die Urheberrechte an einem Bild erhaelt, wenn man es irgendwo hochlaedt :D



Benni hat ja schon vorgeschlagen, einen neuen Avatar zu erstellen, wo man den Blobby richtig erkennt. Der wird dann auch akzeptiert. Das waere auch mein Vorschlag gewesen. Ergeaenzend wuerde ich noch vorschlagen, dass Black Spider und Benni mal zusammen ein Bierchen trinken gehen. Ich habe das Gefuehl, die Gemueter haben sich da mehr erhitzt, als es wegen dieser Sache noetig gewesen waere :)



   
09.09.2011
16:06:43
Re: Diskussion um meinen Avatar


Schulzi
Posts:340

das denke ich auch :D

@angel: ich hab schon gesehen dass du dir die wahnsinnig wertvollen rechte an diesem bild gesichert hast... darum gings mir auch gar nicht, weil die ganze sache ist ja ins rollen gekommen weil es halt nicht spiders bild war. ist ja auch egal. thread kann zu! der meister hat dem kleinen meister bestätigt! sache ist gegessen. benni ist der böse :D nein scherz.

aber so eine kleine disskusion ist schon was lustiges :) ich such jetzt auch irgendwas kleines doofes hier in der liga womit ich hier ein fass aufmachen kann :D







   
09.09.2011
16:17:29
Re: Diskussion um meinen Avatar


D.N. Angel
Posts:772

@Schulzi: xD!



Tja, der Oberboss hat gesprochen, seine Liga komme, sein Wille geschehe. Sorry, dass wir dir selbst am anderen Ende der Welt noch auf die Nerven gehen :3



Ich für meinen Teil hab jetzt eine Menge über copyright, Demokratie und Grundrechte gelernt. Solche Diskussionen kann ich nur jedem empfeheln, der eindeutig zu viel Freizeit hat!



   
09.09.2011
16:35:11
Re: Diskussion um meinen Avatar


Black Spider
Posts:25

Lieber Mortan,

ich akzeptiere deine jetzige Entscheidung.



Allerdings möchte ich abschließend nochmal ein Statement abgeben:



Lieber BVBenni,

ich finde, dass es nur anständig von dir gewesen wäre, wenn du mich, bevor du mir die Verwarnung reingedrückt hättest, mal diesbezüglich aufgeklärt hättest. Und ja ich gebe zu einen Fehler gemacht zu haben. Ganz streng betrachtet ist ich die Verwarnung daher auch nachvollziehbar - für mich ist sie unangemessen.



Nehmen wir mal an, dass da ein Spieler ist, der ebenfalls in einem seriösen Kontext Nachrichten veröffentlicht. Den würdest du doch auch nicht einfach verwarnen, oder?



Mein Alter geht dich übrigens nichts an.



Dass es mir schwer fällt deine Entscheidungen zu akzeptieren ist erstmal meine Sache. Darüber kannst du aber gerne mal nachdenken, ich werde mich hier jetzt nicht um Kopf und Kragen reden ...



Profilierungsgehabe kann ich grundsätzlich jedefalls nicht leiden ...



Die Meinungsfreiheit tut hier meiner Meinung nach schon etwas zur Sache - da ich ohne sie das hier hätte nicht posten können.



Und nein, du hast mich niemals daran gehindert meine Meinung zu äußern, du hast mich nicht zensiert und der Thread ist auch noch da. Ist ja auch nur gut und richtig so.



Dennoch finde ich, dass ma mal darüber nachdenken könnte, ob Äußerungen wie:

Zitat:

"Dass man nicht einfach mal ein "Nein" akzeptieren kann..." oder

"Dass du weiter diskutieren musst..."



nicht sowas wie einen unsichtbaren Maulkorb suggerieren ...



Dann zum Thema Demokratie:

Bitte nocht das Pferd von hinten aufzäumen. Zitat: "Bei bestehenden Regeln und Gesetzen gibt es keine Demokratie!" Das mag auch so stimmen. Allerdings muss auch gesagt werden, dass diese Regeln und Gesetze erst mal demokratisch beschlossen werden müssen. Da könnte sich die Liga mal ne Scheibe abschneiden, denn die Vorgabe, dass der Avatar einen Blobby abbilden muss, wurde bestimmt nicht demokratisch beschlossen ...



Dann stimme ich dir zu, wenn du sagst, dass diese Regeln und Gesetze auch für die Blobby Liga gelten, ist ja auch so. Allerdings sei nochmal bemerkt, dass mein Avatar eine gefühlte 1% Ähnlichkeit mit dem Original aufweist und selbst wenn sich jmd. an dessen Verwendung auf dieser Seite stören sollte unter Einbezug der wirklich minimalen Ähnlichkeit dieser Jemand die Ligaleitung wohl erst einmal auf das Problem hinweisen wird und sie zur Löschung des Avatars auffordert, bevor Konsequenzen drohen. Und in diesem Fall würde ich einer Löschung sofort zustimmen.



Im Impressum der Seite steht doch auch unter Haftung für Inhalte und ein Avatar wäre ja dann auch ein Inhalt:

"Für die Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität der Inhalte können wir jedoch keine Gewähr übernehmen. ... Eine diesbezügliche Haftung ist jedoch erst ab dem Zeitpunkt der Kenntnis einer konkreten Rechtsverletzung möglich. Bei bekannt werden von entsprechenden Rechtsverletzungen werden wir diese Inhalte umgehend entfernen." Ihr könnt mich ja aufklären, wenn ich da was falsch verstanden habe.



Dann: "Avatare müssen einen Blobby abbilden".

Für mich sind enthalten und abbilden ziemlich ähnlich, folgendes Beispiel:

"Das Gemälde enthält einen Sack Kartoffeln, den man in der linken unteren Ecke sieht."

"Das Gemälde bildet in der linken unteren Ecke einen Sack Kartoffeln ab."

Und ich bin immer noch der Meinung, dass mein Avatar einen Blobby abbildet.



Dann zum Avatar von BlueXG:

Im ehemaligen umstrittenen Briefwechsel sagt BVBenni selbst folgendes:

"Das ist nicht kleinlich. Wir können bei keinem eine Ausnahme machen..."

Und nun heißt es: "der Ball ist direkt Teil des Spiels uns somit als Ausnahme zulässig."



Schließlich möchte ich noch darauf hinweisen, dass man mal über folgenden Satz nachdenken könnte in Bezug auf heile Themen: "Hältste nicht dein Maul, kriegste par aufs Maul." ;)

Zudem ist es meine Meinung, dass BVBenni in Zukunft eher zurückhaltender in der Vergabe von Verwarnungen sein sollte, als das bislang der Fall war, denn wie wir wissen darf ja (fast) alles hier diskutiert und geklärt werden.



Thanks.

Black Spider











   
09.09.2011
16:44:55
Re: Diskussion um meinen Avatar


Black Spider
Posts:25

kurz noch was @schulzi:

nur der 1.Avatar war abgemalt, von daher kann ich deine Bedenken nur in Bezug auf den 1.Avatar nach vollziehen, der hier logischerweise nich abgebildet wird.



2. zum Thema Demokratie hab ich Stellung bezogen.



   
09.09.2011
16:56:36
Re: Diskussion um meinen Avatar


Mr.Enderson
Posts:678

Wenns wirklich darum gehen würde - um eine anständige Diskussion.....



Du schreibst dinge die so nicht stimmen, du veröffentlichst private Nachrichten, du ziehst andere mit rein die davon nichts wissen, du kritisierst und beleidigst sogar noch Benni und am ende zweifelst du noch deine Verwarnung an? Ich bitte dich - schreibst hier so viel geistigen Durchfluss aber siehst nicht was wirklich relevant ist. Das hätte alles ganz locker ablaufen können aber das wolltet ihr von vorneherein doch nicht. ;)



Jeder der hier mitliest weiß was ich meine und wenn net kann er es gerne selber finden und nachlesen, ich zitiere jetzt nicht zig Textpassagen. Das was du/ihr hier veranstaltet kam aus reiner langweile und provokationslust hoch - mehr nicht. Hier über Demokratie zu reden und Meinungsfreiheit........als ob das hier ein Gefangenenlager wäre, also bitte und das wegen so nem geschissenen Avatar??!! Mortans Vorschlag war auch das was ich erwartet habe - wo wäre das Problem gewesen diesen Avatar nochmals abzuändern und gut wärs gewesen.



Ich halt mich hier auch echt zurück, bin nicht so diplomatisch wie Mortan und Benni, meine Romane die ich hier schon so verfasst habe sind wenigstens wirklich witzig und haben einen gewissen Sinn. Schreiben könnt ihr hier meinetwegen bis ihr schwarz werdet, ich sowie jeder andere hier hindert euch nicht in euren Meinungsäußerungen - wenns spaß macht legt los, langeweile habt ihr anscheinend wahrlich genug. Ist eine ganz gute Belustigung für viele User hier.



In diesem Sinne schreib ich dazu nichts mehr. Wie hajo es schrieb obwohl auch er Angst hat den Mund hier aufzumachen (Gott ich muss grad lachen) ist das ein Kasperltheater vom feinsten.



Greetz

Mr.Enderson :)





   
09.09.2011
16:56:49
Re: Diskussion um meinen Avatar


Black Spider
Posts:25

Dann hätte ich nochmal ne Frage an Mortan, um Klarheit zu schaffen:

So wie der 2.Avatar jetzt ist, wird dieser nicht zugelassen. OK.

Wie verhält es sich denn generell mit der Form - mal abgesehen davon, dass man den Blobby nicht auf den ersten Blick erkennt. Nehmen wir mal an, dass es die Vorgabe, dass der Avatar einen Blobby abbiden sollte nocht gäbe. Würdest du meinen 2.Avatar dann zulassen? Ich hätte da nämlich einen Vorschlag ...



Nachtrag 22:42 Uhr:

Lieber Mortan und auch BVBenni,

ich habe mich jetzt mal bzgl. des Urheberrechts ein wenig schlau gemacht, vor allem was auch die Verfremdung von Originalen betrifft, damit wir mal was Handfestes haben ....



Es hat sich herausgestellt, dass wenn durch die "freie Bearbeitung" eines Werkes (Original) ein selbstständig angefertigtes neues Werk geschaffen wird, dann darf man das selbstständig geschaffene Werk ohne Bedenken veröffentlichen.

Das Original und das selbstständig geschaffene Werk müssen sich nur genügend von einander unterscheiden (ca. 70% hab ich in einem Forum gelesen, genauere Zahlen scheinen nicht vorzuliegen). Rechtlich heißt es, dass das alte Werk hinter dem Neuen Werk "verblassen muss" ... und das tut mein Avatar 2 meiner Meinung nach, denn der gleicht eher mehr einer Zecke als einer Spinne (die angesprochene 1% Ähnlichkeit). Es gibt auf der Seite auch ein Beispiel mit dem Bundesadler und dem dazugehörigen Urteil, welches eine weitaus höhere Ähnlichkeit und Bedeutung hat.



Als Beleg verlinke ich euch den Artikel von einer Steuerberatungsgesellschaft (also durchaus eine seriöse Quelle) , wo ihr bitte den Teil Bearbeitungsrecht lest und dann verlinke ich noch die dort genannten Paragraphen 23 und 24 UrhG:



http://www.msg-treuhand.de/gesetze-tipps/recht-ratgeber.html?id=578977#bearbeitungsrecht



http://www.gesetze-im-internet.de/kunsturhg/__23.html



http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__24.html



Ich hoffe, dass aus diesen Belegen nun hervor geht, dass mein Avatar 1 in Form einer abgewandeleten Form, aber einer noch hohen Nähe zum Original nicht vertretbar ist, dass das Original jedoch deutlich hinter meinem Avatar 2 zurücksteht und deshalb Avatar 2 unter diesem Gesichtspunkt zulassungsfähig ist.






Dieser Post wurde zuletzt am 09.09.2011 um 23:15:43 editiert
   
14.09.2011
22:00:13
Re: Diskussion um meinen Avatar


schmie
Posts:3

Was macht den Blub zu einem Blub? Vielleicht entstand der Blub aus dem Torso der Spinne.







   
15.09.2011
17:37:25
Re: Diskussion um meinen Avatar


Schulzi
Posts:340

jap genauso wird es gewesen sein. sehr geistreicher beitrag der auch überhaupt nicht zur sache beiträgt!



   


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