Blobby Volley Liga >> Forum >> Unterforum:Die Blobby Volley Liga >> Thread: neues Punktesystem der Saison 3/08
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| 14.07.2008 15:30:50 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
joejoejoe Posts:434 | Hey Marxns Idee ein ralley-point System einzuführen ist einfach spitzeeee!!! Das würd das Spiel echt viel viel interessanter machen. Ich bitte euch das einzuführen  |
| 14.07.2008 16:42:45 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
kuy. Posts:232 | bin grundsätzlich auch marxns meinung! (auch wenn meine meinung bisher nicht wirklich gewicht gehabt hat - außer bei den pokalen )meine argumente: 1. hat schon jemand davon gehört dass man für einen sieg bestraft wird?? - ist ja ein scherz... hio ich versteh nicht ganz was du damit meinst, dass die spannung dadurch entsteht, dass man von anfang an weiß, wer gewinnt?? 2. marxn hat schon recht - es macht eig. im spiel keinen unterschied ob du 30:0 oder 30:3 gewinnst -> beides zeugt davon dass der gegner keine chance gegen dich hatte - im punktesystem macht sich dass aber schon saftig bemerkbar hingegen ob du 30:20 gewinnst oder 20:30 verlierst ist nach der punkteregel ziemlich egal! für das neue system spricht: spieler der mittelklasse (wo ich mich dazuzähle) haben jetzt auch die möglichkeit gegen die top-spieler punkte zu machen - ist zwar schwer aber durchaus möglich - das gibt ihnen mehr möglichkeiten für spiele 3. die bedenken gehen glaub ich die ernsthaftigkeit der spiele an - sie werden jetzt möglicherweise viel härter außerdem werden neue spieler jetzt auch sicher viel härter empfangen, verlieren gleich zu beginn sehr hoch und hören gleich wieder auf, weil sie um punkte zu bekommen hoch gewinnen müssten was zu dieser zeit ziemlich utopisch ist... 4. das mit dem hochspielen läuft komplett gleich wie vorher! ein guter, der erst später ins geschehen einsteigt, schlagt halt die normalguten spieler klar, die inzwischen schon weit vor ihm liegen außerdem: jemand der oft spielt und oft gewinnt muss nach der neuen regel nicht unbedingt oben ankommen (siehe punkt 1) 5. ich hab gehört dass markus dabei ist, blobby in das blub-spiel zu verlegen. wenn das zustande kommt, könnte man ernst haft über ein running-score-system nachdenken und gegebenfalls vl die punkte auf 25 erhöhen! das würde glaub ich schon etwas für den spass bringen (mir tun schon die finger weh...) |
| 14.07.2008 19:01:17 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
Assassin Posts:609 | Zitat von RoXX: was ich drann ändern würde ist für die berechnung der saisonpunkte nicht die differenz der saisonpunkte, sondern die differenz der gesamthighscore punkte herzunehmen, da so ein spiel gegen einen sehrguten aber in der saison nicht sehr aktiven spieler eigentlich nur nachteile bringt! 1. das würde es nur für top spieler unfair machen, weil sich dadurch natürlich die saison enorm erschweren würde. aber warum sollte man als guter spieler für seine gute spielweise bestraft werden? die saison soll jedem die gleichen chancen ermöglichen, deshalb ist die ja auch nicht dauerhaft, sondern geht nur immer 3 monate und danach gehts wieder von vorne los. 2. es bringt keine nachteile. für dich bringt es nachteile ja, aber nicht für die liga. es sollen ja schließlich die 8 besten am ende im finale stehen und nicht möchtegern profis, die dann dort mit 30:0 abgeschossen werden. Dieser Post wurde zuletzt am 14.07.2008 um 19:14:13 editiert |
| 14.07.2008 20:36:56 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
Mortan Posts:1024 | Joa, hio und Assassin haben das meißte ja schon erwähnt. Ergänzend sei noch erwähnt, dass ich schon wen wenig schmunzeln musste, als ich las, dass Marxn innerhalb eines Posts sowohl kritisiert, dass man sich noch immer hochspielen kann und das schwache Spieler dann viel stärkere fordern, um durch einen shice Punkt im Ranking aufzusteigen. Genau da beginnst du den Sinn des Systems zu verstehen. Früher war klar, der gute Spieler gewinnt irgendwie und kriegst seine 2-3 Punkte. Wow, Riesenspaß. Jetzt kann es aber richtig spannend werden, da dem schlechten eben u.U. schon 1 Punkt ausreicht, um sein Ranking zu verbessern. Das meinte übrigens auch hio  Der Vergleich mit anderen "Sportarten" hinkt, weil man sich bei anderen Sportarten seine Gegner in der Regel nicht selbst aussuchen kann. Ob man 30:0 oder 30:3 gewinnt sieht auf dem Papier nicht viel, macht durch den fehlenden Running-Score sehr wohl einen Unterschied. Ob neue Spieler hoch gewinnen müssen oder hoch verlieren, hängt davon ab, gegen wen sie spielen, versteh ich nicht den Punkt von kuy. Wer später ins Geschehen eingreift hat nur so lange einen Vorteil, bis er auf einem Ranking ist, welches seinem Skill entspricht. Es ist also egal, wann man einsteigt. Und es ist ja gerade so gewollt, dass der Beste auf Platz 1 ist und nicht jemand der von morgens bis abends irgendwelche Newbies abzieht, oder anders ausgedrückt "der oft spielt und oft gewinnt". Die anderen Punkte wurden eigentlich weiter oben schon besprochen. Alltime-Ranking einfließen lassen ist Quatsch, dann kann man sich die Saison-Rangliste auch sparen. Wer nicht 100% geben will, soll Fun-Matches spielen. Ich hab nach wie vor Verständnis dafür, dass es erstmal komisch ist sich von dem ein Leben lang angelernten Mechanismus "Ich hab mehr Punkte" = "Ich hab gewonnen" verabschieden zu müssen. Stellt es euch doch z.B. mal so vor, dass ein schlechter Spieler ein paar Punkte Vorsprung bekommt oder der gute Spieler spielt halt mit Handicap. |
| 14.07.2008 21:17:46 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
Bundescancler Posts:588 | Zitat von hio: 1. Wer gegen einen schlechten Gegner nur knapp gewinnt, der sollte dafür nicht belohnt werden sondern in der Rangliste absteigen. Wenn dies nicht so wäre, dann kämpft man ja nur noch gegen schwache, gegen die man auf alle fälle gewinnt. Ich wette in 95% der Blobby-Spiele steht der Gewinner schon im Voraus fest. Das Ergebnis kann leicht abweichen und genau dadurch entsteht dann die Spannung. Aber auch nicht bestraft. Wie gesagt, bei Sieg minimum 0 Punkte egal gegen wen es geht. Das verhindert genausogut das man sich gegen Noobs nicht mehr hochspielen kann. Auf irgend einem Level bleibt man dann stehen. Wird das nicht so gemacht seh ich kommen das die Anzahl der Matches deutlich weniger wird, da die oberen nicht mehr gegen untere spielen werden. |
| 14.07.2008 21:43:25 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
kuy. Posts:232 | seh ich genauso die stärkeren spieler werden zu überhaupt keinen matches mehr kommen, weil sie gegen die schwächeren nur mehr punkte verlieren können und matches gegen gleich starke spielen die top-spieler jetzt schon nicht weil es einfach zu zeitaufwändig ist diese formel ist kontraproduktiv für die menge an spielen |
| 14.07.2008 22:11:56 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
Assassin Posts:609 | kann ich nicht bestätigen. ich kann nur für mich sprechen und ich finde die formel hat sich bei mir nicht negativ ausgewirkt. sondern durchaus positiv, weil jetzt auch matches gegen schwächere sinn machen und auch spannend sein können. ich glaube auch die anderen top spieler sehen das genauso. jedenfalls kam noch keine beschwerde von katja, niklas, napster, welche alle aktiv dabei sind. demzufolge haben die wohl auch ncihts gegen die formel. Dieser Post wurde zuletzt am 14.07.2008 um 22:12:31 editiert |
| 15.07.2008 08:28:46 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
hio Posts:748 | Also die Leute, gegen die es keinen Sinn macht zu spielen, die sind so ungefähr 250 Punkte in der Rangliste unter einem. Ich denke, dass das auch wirklcih keinen Sinn macht, da dort ein 30:0 eh schon klar ist, da braucht man nciht spielen dazu. Das Ganze ersetzt auch in etwa die Top-Liga, in dem man ja nur bis zum 30. oder so spielen konnte, ich denke, da kann man weit mehr spielen inzwischen. Habe auch mal die Spiele bis zum 14. Saisontag in unserer und den 2. davor ausgerechnet. Jetzt: 547 Spiele 2/07: 265 Spiele 1/07: 210 Spiele Ich denke, da kann sich jeder ein Bild machen. Der Aufschwung in 2/07 kommt durch die Abschaffung der Top-Liga. Ich denke man sieht aber deutlich, dass inzwischen mehr als doppelt so viele Spiele gespielt werden, da man einfach gegen jeden ein faires Match austragen kann, bei dem nicht einer im Voraus schon weis, dass er die Punkte verlieren wird. Bundescancler es verhindert das eben nicht. Man kann also Spiele spielen gegen Noobs ohne jemals Angst haben zu müssen, dass man Punkte verliert. Ab und zu gewinnt man dann welche und ist glücklich damit. Dann haben wir auch wieder die Situation, dass vor dem Match feststeht, dass der Noob keine Punkte gewinnen kann. Und wenn du jetzt meinst, dass der dann trotzdem die Punkte bekommt, dann haben wir es nur noch mit Absprachen etc. zu tun. wichtig Die Rangliste funktioniert so, dass der Spieler sozusagen an seinen Punkten eingeschätzt wird. Wenn er jetzt gegen einen schwächeren spielt, dann erwartet die Rangliste ein Ergebnis, dass den theoretischen Stärken der Spieler glecih kommt. Nun spielen sie. Am Ende wird das Ergebnis mit dem erwarteten Verglichen. Wenn nun der Spieler nicht so hoch gewonnen hat, wie er laut Rangliste gegen einen solchen Spieler eigentlich gewinnen hätte sollen, dann ist der Spieler wohl schlechter wie die Rangliste gedacht hat und verliert ein paar Punkte. Der schlechtere gewinnt ein paar, da die Rangliste ihn schlechter eingeschätzt hat als er in Wirklichkeit ist. Versuch dir das mal so klar zu machen. Es geht hier nciht darum so viele Punkte wie möglcih zu machen, sondern eine faire Rangliste zu machen, in der der, der eben besser ist auch höher steht und nicht der, der gegen schlechtere Spieler häufiger gewonnen hat höher stehen. Das einzige Probelem an der Sache ist es, dass Neulinge nicht richtig eingeschätzt werden können, aber ich denke, dass das nach ein paar Wochen(wir haben erst 2) schon kein Problem mehr darstellen wird. |
| 15.07.2008 17:34:50 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
kuy. Posts:232 | das ganze wird für mich jetzt schon klarer deine theorie ist doch einleuchtend! voll und ganz überzeugt bin ich aber noch nicht deine berechnung von der spiele-anzahl ist nicht sehr aussagekräftig! dazu müsstest du uns die monate 4/08 und 5/08 zeigen die liga war damals denke ich noch nicht so bekannt wie jetzt! |
| 15.07.2008 17:58:45 | Re: neues Punktesystem der Saison 3/08 |
Bundescancler Posts:588 | Zitat von hio: Bundescancler es verhindert das eben nicht. Man kann also Spiele spielen gegen Noobs ohne jemals Angst haben zu müssen, dass man Punkte verliert. Ab und zu gewinnt man dann welche und ist glücklich damit. Dann haben wir auch wieder die Situation, dass vor dem Match feststeht, dass der Noob keine Punkte gewinnen kann. Und wenn du jetzt meinst, dass der dann trotzdem die Punkte bekommt, dann haben wir es nur noch mit Absprachen etc. zu tun. Ich bestreite zwar nicht, das das System den Noobabzockern den Hahn abdreht (was ich auch gut finde). Aber durch das neue System wird man mathematisch mit dem Gegener auf eine Stufe gestellt egal wo man im Ranking steht. Das gibt höllische Nachteile für ehrliche Spieler die weit oben stehen sowie für die bei denen man weiß das sie gut sind und erst später in die Saison eingreifen. Mal ein konkretes Beispiel bei dem das neue System versagt: Wenn ein guter(sagen wir mal Finalanwärter) dann gegen nen neuen spielt der noch besser ist und verliert, verliert der völlig zu unrecht unmengen an Plätzen, wo er vorher viel weniger verloren hätte. Passiert das kurz vor ende der Saison und der jenige war sonst einer der besten fliegt er von den Playoffplätzen und schaffts eventuell nicht mehr, dafür spielt dann einer der schlechter ist und es eigentlich nicht verdient hat. Ist zwar nur eine Eventualität aber gut möglich. Also nochmal der Vorschlag: Man sollte die alte Formel einfach noch viel mehr verschärfen und die Topliga wieder viel kleiner einführen (20 Spieler) so ist kein Spieler benachteiligt der wirklich nachher ambitionen hat unter die besten 8 zu kommen (und darum gehts im Seasonranking und sonst nix) und im alltime kann ja immer noch jeder gegen jeden kämpfen. |
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